發(fā)布日期：2019-09-06
2019年9月4日-6日，由BioBAY聯(lián)合中國(guó)醫(yī)療器械行業(yè)協(xié)會(huì)共同舉辦的DeviceChina2019于蘇州國(guó)際博覽中心召開(kāi)。本屆高峰論壇以“匠心智造，創(chuàng)新突圍”為主題，共設(shè)1個(gè)主會(huì)場(chǎng)、2個(gè)分會(huì)場(chǎng)及1個(gè)專場(chǎng)路演，持續(xù)關(guān)注中國(guó)醫(yī)療器械行業(yè)生態(tài)發(fā)展、行業(yè)政策的最新變化；同時(shí)就醫(yī)療器械政策趨勢(shì)、企業(yè)臨床痛點(diǎn)、醫(yī)療器械新材料新領(lǐng)域、醫(yī)療人工智能、體外診斷、醫(yī)療器械投融資并購(gòu)上市等熱點(diǎn)話題進(jìn)行探討。
在9月5日下午主會(huì)場(chǎng)上，在思嘉創(chuàng)業(yè)投資公司合伙人金克文博士的主持下，北京大學(xué)第三醫(yī)院藥物臨床試驗(yàn)機(jī)構(gòu)主任李海燕博士、北京大學(xué)臨床研究所生物統(tǒng)計(jì)部副主任閻小妍博士、江蘇省人民醫(yī)院科技處副處長(zhǎng)汪秀琴博士、江蘇省藥品監(jiān)督管理局政策法規(guī)處（科技處）處長(zhǎng)李新天、杰諾醫(yī)學(xué)研究（北京）有限公司總經(jīng)理翟啟超參與了“如何避開(kāi)臨床試驗(yàn)中的‘花式陷阱’，加速創(chuàng)新企業(yè)臨床速度”的主題討論會(huì)。
以下為圓桌討論概要：
金克文（主持人）：此次展會(huì)上，不少醫(yī)院也進(jìn)行了參展，醫(yī)院是不是對(duì)臨床研究越來(lái)越重視了？
閻小妍：為什么醫(yī)院在這么緊張的情況下愿意花人力和物力財(cái)力做這件事，一定有動(dòng)力驅(qū)動(dòng)。第一個(gè)動(dòng)力是醫(yī)院要做研究性醫(yī)院，第二個(gè)動(dòng)力是醫(yī)院要發(fā)展學(xué)科，第三個(gè)動(dòng)力是醫(yī)院要有轉(zhuǎn)化。其次，科室為什么愿意做？因?yàn)獒t(yī)院有動(dòng)力了之后，醫(yī)院里就會(huì)出臺(tái)了一些相關(guān)的科研考評(píng)和績(jī)效，所以科室也有了動(dòng)力。另外一個(gè)有轉(zhuǎn)化，醫(yī)院里有很多的一些激勵(lì)政策，除了考評(píng)還有70%歸到團(tuán)隊(duì)，包括橫向基金的分配，給到科室和PI的。
汪秀琴：為什么大型的醫(yī)院辦展臺(tái)？第一，因?yàn)槲覀兠媾R轉(zhuǎn)型發(fā)展，醫(yī)療改革規(guī)定，發(fā)燒感冒這些小病在社區(qū)解決，急難危重雜要到三甲醫(yī)院。那三甲醫(yī)院怎么解決這些病癥？醫(yī)院并不是天生有這個(gè)能力，需要跟企業(yè)、公司合作開(kāi)發(fā)新技術(shù)、新產(chǎn)品和新方法。第二，需要出臺(tái)規(guī)范指南和標(biāo)準(zhǔn)，中國(guó)這么多的病人，這么多的數(shù)據(jù)，有沒(méi)有轉(zhuǎn)化為很好指導(dǎo)中國(guó)人診療的標(biāo)準(zhǔn)和指南，這是大型三甲醫(yī)院的未來(lái)發(fā)展方向。
瞿啟超：對(duì)于學(xué)術(shù)方面，對(duì)中國(guó)病人診療方面，很多PI非常有熱情。對(duì)于一些真正的具有創(chuàng)新意義的產(chǎn)品，其實(shí)中國(guó)的醫(yī)生非常愿意做技術(shù)的支持。
李海燕：現(xiàn)在有很多的醫(yī)生在手術(shù)過(guò)程中會(huì)產(chǎn)生一些自己的想法，然后想辦法轉(zhuǎn)化出來(lái)，在和企業(yè)進(jìn)行研發(fā)合作的過(guò)程中互動(dòng)性很強(qiáng)，每次討論的很專業(yè)很徹底，大家擰成一股繩往前走，所以感覺(jué)現(xiàn)在環(huán)境越來(lái)越和諧。
李新天：剛剛聽(tīng)說(shuō)大牌醫(yī)院擺展臺(tái)，我聽(tīng)到很吃驚，因?yàn)橐郧白雠R床試驗(yàn)基本是申辦者要求醫(yī)院。但是隨著產(chǎn)業(yè)的發(fā)展和監(jiān)管的加嚴(yán)等等，臨床專家醫(yī)護(hù)人員重視這個(gè)工作以后就會(huì)形成一股合力。
金克文（主持人）：多中心審查，業(yè)界的具體實(shí)施情況是怎么樣？
瞿啟超：在我們實(shí)際工作中，我們遇到的還是極少數(shù)的。大概有四分之一左右的中心不再對(duì)組長(zhǎng)單位批準(zhǔn)過(guò)的進(jìn)行會(huì)議審查，不在走審查程序的，目前來(lái)說(shuō)極少的。
汪秀琴：國(guó)家已經(jīng)提出了多中心研究、認(rèn)可組長(zhǎng)單位的能力的審查制度，但是我覺(jué)得有一些要落地的工作要做，第一組長(zhǎng)單位是不是一定有審查能力、有資質(zhì)；第二研究組長(zhǎng)單位審核通過(guò)后，其他單位發(fā)生問(wèn)題誰(shuí)管，還有一個(gè)協(xié)作的審查，所以有很多的落地的問(wèn)題。
閻小妍：我從幾個(gè)方面講，第一個(gè)如果大家認(rèn)同這樣的一個(gè)多中心審查，比如組長(zhǎng)單位，其他的參研單位，無(wú)論以什么形式，實(shí)際上主要一個(gè)問(wèn)題是解決效率。第二個(gè)在臨床試驗(yàn)這個(gè)行業(yè)里面，一定要形成一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制，或者是市場(chǎng)機(jī)制也可以，臨床好的研究很多家都在爭(zhēng)奪，這樣醫(yī)院會(huì)提高效率，不然沒(méi)有動(dòng)力。第三個(gè)層面我覺(jué)得無(wú)論你是快審還是會(huì)審主要是效率，這樣快審和會(huì)審，只要可以快速解決這個(gè)事，保證質(zhì)量，保證受事者的安全就可以。
李新天：我首先強(qiáng)調(diào)的是每個(gè)主體有他的責(zé)任和權(quán)利，該審不該審取決于自己的權(quán)利，至于怎么審更快、更高效，整個(gè)行業(yè)在學(xué)習(xí)，整體的氛圍是向上，做的越來(lái)越好。這是監(jiān)管部門(mén)樂(lè)見(jiàn)其成的，大家平均水平達(dá)到之后，任務(wù)變得更加簡(jiǎn)單，我們傾向是過(guò)程監(jiān)管，如果過(guò)程出問(wèn)題，結(jié)果就會(huì)有很大的影響，所以必要的審查很重要。
金克文（主持人）：是廠家直接帶著方案來(lái)找醫(yī)院，還是PI在中間跟廠家來(lái)一個(gè)互動(dòng)，一起來(lái)寫(xiě)這個(gè)臨床方案？
閻小妍：我想PI在中間互動(dòng)實(shí)際上是一個(gè)大的轉(zhuǎn)變，這樣大家也可以真的在醫(yī)療機(jī)構(gòu)控制風(fēng)險(xiǎn)。第一要及早溝通，第二我們作為醫(yī)院的資源做創(chuàng)新的研究不是一個(gè)人，是一個(gè)團(tuán)隊(duì)。第三個(gè)作為PI要組織相關(guān)的團(tuán)隊(duì)要參與方案中，否則風(fēng)險(xiǎn)無(wú)法預(yù)計(jì)。第四實(shí)施過(guò)程中在數(shù)據(jù)分析中PI和PI的團(tuán)隊(duì)在創(chuàng)新里起到很重要的作用，這個(gè)里面反過(guò)來(lái)要求我們要有專業(yè)的團(tuán)隊(duì)/專業(yè)的人，我們醫(yī)院要招到這樣的人不容易，要跟企業(yè)搶這些人，我們希望在這個(gè)環(huán)境里培養(yǎng)這些人才。
金克文（主持人）：現(xiàn)在CRO公司的CRA也特別難招、員工流動(dòng)大，跳槽頻繁，大家怎么看？
瞿啟超：我認(rèn)為這里面又有一個(gè)原因在是市場(chǎng)的供需關(guān)系。2012年以后器械的項(xiàng)目逐漸增加，我認(rèn)為這不是產(chǎn)品引起的問(wèn)題，而是因?yàn)榕R床試驗(yàn)沒(méi)有做好，導(dǎo)致沒(méi)有注冊(cè)的案例很多。其實(shí)人才需求很旺盛，因?yàn)槟芤愿叩膬r(jià)格挖到更有價(jià)值的人，這就導(dǎo)致人員的流動(dòng)率增加，這是市場(chǎng)決定的。
金克文（主持人）：現(xiàn)在越來(lái)越多的創(chuàng)新項(xiàng)目，很多國(guó)內(nèi)的廠家雖然擁有很好的臨床設(shè)計(jì)能力，但是也很有限。在這個(gè)情況下，醫(yī)院可以起到什么作用？
汪秀琴：從我們臨床研究來(lái)講，隨著越來(lái)越多的創(chuàng)新藥物和器械發(fā)明，我們需要多方面特別是臨床醫(yī)生的參與，我們現(xiàn)在培養(yǎng)臨床科學(xué)家的參與非常重要。對(duì)于創(chuàng)新藥物和創(chuàng)新器械的問(wèn)題和評(píng)價(jià)，臨床專家能夠給出很好的答案。
金克文（主持人）：統(tǒng)計(jì)對(duì)于醫(yī)療器械項(xiàng)目同樣非常重要，那么統(tǒng)計(jì)人員跟承辦方接觸時(shí)哪些心得體會(huì)呢？
李海燕：我們確實(shí)每年大概可以接觸100多個(gè)器械項(xiàng)目，因?yàn)閯偛拍f(shuō)到，我覺(jué)得設(shè)計(jì)PI是最最重要的一個(gè)人。在參與評(píng)審時(shí)，可能因?yàn)镻I不給力，本來(lái)很順利一下子就陷入僵局。
金克文（主持人）：未來(lái)三五年，臨床研究發(fā)展上面最需要解決的問(wèn)題？
李新天：我現(xiàn)在覺(jué)得最急需做的臨床評(píng)價(jià)大數(shù)據(jù)分析，最近非常想做一個(gè)專病的大數(shù)據(jù)分析，因?yàn)橛辛舜髷?shù)據(jù)分析之后，設(shè)計(jì)開(kāi)發(fā)人員和臨床都可以各取所需。如果你們有這樣的資源的話，歡迎與我聯(lián)系。
李海燕：我們剛剛講臨床研究一定是以臨床問(wèn)題為導(dǎo)向，臨床一定有價(jià)值，一定以臨床價(jià)值為導(dǎo)向去設(shè)計(jì)絕不是一個(gè)規(guī)定動(dòng)作，這里面需要能力包括研究機(jī)構(gòu)的能力也包括申辦方CRO的能力，方方面面的能力。
汪秀琴：我也想說(shuō)的是能力。為什么是能力？我們?cè)瓉?lái)更多是仿制，現(xiàn)在我們要?jiǎng)?chuàng)新，創(chuàng)新的藥品、創(chuàng)新的器械，我們正在大踏步的往前走。所以無(wú)論是企業(yè)也好還是我們的申辦方、CRO還是我們的醫(yī)療機(jī)構(gòu)，怎么樣可以把創(chuàng)新的產(chǎn)品很好的從設(shè)計(jì)、研發(fā)轉(zhuǎn)化到臨床應(yīng)用，我覺(jué)得這當(dāng)中我們是要有能力的。
翟啟超：剛剛幾位老師說(shuō)的能力我也認(rèn)同，具體到臨床試驗(yàn)來(lái)講，一個(gè)是好的臨床設(shè)計(jì)；第二個(gè)是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膱?zhí)行過(guò)程，方案設(shè)計(jì)這塊特別同意剛剛李處長(zhǎng)講的，如果對(duì)創(chuàng)新的器械有專門(mén)負(fù)責(zé)醫(yī)療器械審評(píng)的老師，就可以有一個(gè)健全的溝通機(jī)制，減少不必要的社會(huì)資源的浪費(fèi)，這對(duì)大多數(shù)的創(chuàng)投企業(yè)來(lái)講是非常好的事情，實(shí)際上這個(gè)渠道我們現(xiàn)在看還是有一點(diǎn)問(wèn)題。
備注：以上演講摘要，根據(jù)現(xiàn)場(chǎng)實(shí)錄整理，未經(jīng)嘉賓審核。
關(guān)于BioBAY
作為本屆大會(huì)的主辦方蘇州生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)園（BioBAY）歷經(jīng)十余年發(fā)展，以“專注、聯(lián)合、創(chuàng)新”的態(tài)度，努力構(gòu)建世界一流的生物產(chǎn)業(yè)生態(tài)圈。目前有400余家企業(yè)入駐，10000余名生物醫(yī)藥專業(yè)人才就業(yè)，其中集聚了66位國(guó)家高端人才，形成了新藥創(chuàng)制、醫(yī)療器械、生物技術(shù)等特色產(chǎn)業(yè)集群。而在醫(yī)療器械領(lǐng)域，目前園內(nèi)9家醫(yī)療器械企業(yè)的11個(gè)產(chǎn)品已經(jīng)進(jìn)入國(guó)家醫(yī)療器械創(chuàng)新產(chǎn)品審批“綠色通道”。在三類高端植介入醫(yī)療器械領(lǐng)域，園內(nèi)企業(yè)已獲60張產(chǎn)品注冊(cè)證，21張產(chǎn)品生產(chǎn)許可證。預(yù)計(jì)隨著研發(fā)投入的不斷增加、臨床試驗(yàn)的加快推進(jìn)和新品的逐步上市銷售，企業(yè)經(jīng)濟(jì)效益將實(shí)現(xiàn)持續(xù)提升，近年園區(qū)生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)將呈現(xiàn)爆發(fā)式成長(zhǎng)態(tài)勢(shì)。
來(lái)源：生物探索
