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    譚先杰對話郎景和:大數(shù)據(jù)時代醫(yī)學(xué)

       日期:2018-01-10     瀏覽:87    
    核心提示:發(fā)布日期:2018-01-10 數(shù)字醫(yī)學(xué)、大數(shù)據(jù)和人工智能已經(jīng)越來越多地進(jìn)入了我們的視野之中???/div>

    發(fā)布日期:2018-01-10

    數(shù)字醫(yī)學(xué)、大數(shù)據(jù)和人工智能已經(jīng)越來越多地進(jìn)入了我們的視野之中??茖W(xué)家們和哲學(xué)家們都在思考,大數(shù)據(jù)和人工智能會將人類社會引向何方。具體到醫(yī)學(xué)領(lǐng)域或者婦產(chǎn)科領(lǐng)域,我們該如何看待或應(yīng)對大數(shù)據(jù)呢?為此,《中國實(shí)用婦科與產(chǎn)科雜志》常務(wù)編委北京協(xié)和醫(yī)院婦產(chǎn)科譚先杰教授對中國工程院院士、北京協(xié)和醫(yī)院婦產(chǎn)科名譽(yù)主任郎景和教授進(jìn)行了專訪,現(xiàn)全文刊發(fā)。

    郎景和院士(左)與譚先杰教授在北京醫(yī)學(xué)會2017年北京婦科腫瘤學(xué)術(shù)年會上

    譚先杰教授:郎大夫您好,感謝您接受《中國實(shí)用婦科與產(chǎn)科雜志》委托我對您的專訪。聽您講過《從易經(jīng)到數(shù)字醫(yī)學(xué)》的課,您能簡單談?wù)剶?shù)字與醫(yī)學(xué)嗎?

    郎景和院士:先給你看幾張關(guān)于數(shù)字如何神奇的圖片。是不是很震撼?這是中國古代的《易經(jīng)》,被尊為“群經(jīng)之首,大道之源”?!兑捉?jīng)》雖然始于卜筮,但逐漸豐富、深刻,表達(dá)了東方文化對宇宙變化的認(rèn)識論及方法論,可以說是中華民族傳統(tǒng)文化的最高典范?!兑捉?jīng)》的基本觀點(diǎn)就是世事皆數(shù)。易者,數(shù)也。數(shù)學(xué)使哲學(xué)擺脫了原始宗教的束縛,把對自然作用力的神秘、玄想和隨意性去掉,并把似屬混亂的現(xiàn)象歸結(jié)為一種井然有序的、可以理解的格局。

    《古今數(shù)學(xué)思想》也說:“數(shù)是事物的本源,世界上一切事物都是由數(shù)構(gòu)成的。一切事物都具有數(shù)的屬性,只有將自然界的一切屬性歸結(jié)于數(shù),才能理解事物本身及它與其他事物的相互關(guān)系”。

    其實(shí),很多醫(yī)學(xué)數(shù)據(jù),如發(fā)病率、治愈率、復(fù)發(fā)率、死亡率;末次月經(jīng)、體重指數(shù)(BMI)、生育指數(shù)、疼痛評分;疾病的分類、分期、分級、分度;流調(diào)、統(tǒng)計(jì)、報(bào)告等,都是數(shù)。數(shù)的概念,就是事物的概念,數(shù)字蘊(yùn)含了事物的吉兇禍福,生機(jī)危機(jī)。

    譚先杰教授:那什么是數(shù)字醫(yī)學(xué)?是由誰提出來的呢?

    郎景和院士:世事皆數(shù),萬物皆數(shù)。計(jì)算機(jī)語言的核心是0和1,《周易》的核心是陰和陽。所謂數(shù)字醫(yī)學(xué),就是應(yīng)用數(shù)字化技術(shù),解釋醫(yī)學(xué)現(xiàn)象,解決醫(yī)學(xué)問題,探討醫(yī)學(xué)機(jī)制,提供醫(yī)療診治水平,它是信息科學(xué)、計(jì)算技術(shù)、網(wǎng)絡(luò)技術(shù)的綜合,目的是使臨床工作更加個體化、精準(zhǔn)化、微創(chuàng)化、遠(yuǎn)程化。

    數(shù)字醫(yī)學(xué)可以把人體的某些器官、甚至整個人虛擬出來,可以是三維的,甚至四維的,還可以是運(yùn)動的。比如腫瘤周圍的血管情況,通過數(shù)字技術(shù)可以把它們之間的關(guān)系弄得非常清楚。實(shí)際上,數(shù)字醫(yī)學(xué)已經(jīng)應(yīng)用于現(xiàn)代醫(yī)學(xué)各學(xué)科,包括生理解剖、血管重建、骨盆測量、盆底損傷、腫瘤診治、手術(shù)設(shè)計(jì)、技術(shù)培訓(xùn)、損傷風(fēng)險(xiǎn)及預(yù)防等等。鐘世鎮(zhèn)院士率先在我國推動數(shù)字醫(yī)學(xué),并組建了中華醫(yī)學(xué)會數(shù)字醫(yī)學(xué)分會。

    譚先杰教授:現(xiàn)在總在提大數(shù)據(jù)時代,您能給讀者們簡單談?wù)剢幔?/p>

    郎景和院士:大數(shù)據(jù)又稱巨量資料,它的原始含義是指所涉及的數(shù)據(jù)資料量規(guī)模巨大到無法通過人腦甚至主流軟件工具,在合理時間內(nèi)達(dá)到擷取、管理、處理、并整理成為幫助企業(yè)經(jīng)營決策更積極目的的資訊。大數(shù)據(jù)概念的原始含義不斷拓展,現(xiàn)在已經(jīng)幾乎涵蓋了所有領(lǐng)域,而不僅限于企業(yè)。

    簡單地講,大數(shù)據(jù)具有這樣幾個特點(diǎn),可以概括為“4V”:第一是數(shù)據(jù)量大(Volume)。大數(shù)據(jù)的起始計(jì)量單位至少是P(1000個T,1個T是1000個G)、E(106個T)或Z(109個T)。第二是類型繁多(Variety)。包括音頻、視頻、圖片、地理位置信息等等,多類型的數(shù)據(jù)對數(shù)據(jù)的處理能力提出了更高的要求。第三是價值密度低(Value),海量信息涌現(xiàn)的同時,其價值密度相對較低,如何迅速完成數(shù)據(jù)的價值“提純”,是大數(shù)據(jù)時代亟待解決的難題。第四是速度快、時效高(Velocity)。這是大數(shù)據(jù)區(qū)分于傳統(tǒng)數(shù)據(jù)挖掘最顯著的特征。

    生命科學(xué)領(lǐng)域和醫(yī)學(xué)領(lǐng)域是大數(shù)據(jù)最多區(qū)域。但是,眾多的信息是紛繁復(fù)雜的,我們需要搜索、處理、分析、歸納、總結(jié)其深層次的規(guī)律。但這些浩瀚的信息通常無法用人腦來推算、估測,必須依托云計(jì)算、云存儲和虛擬化技術(shù)等,才能對大量、動態(tài)、可持續(xù)的數(shù)據(jù)進(jìn)行挖掘,從而獲得具有新價值和洞察力的發(fā)現(xiàn)。

    譚先杰教授:請教一下,大數(shù)據(jù)到底有多大?

    郎景和院士:有人這樣形容過,地球上圖書館的書籍的信息量和大數(shù)據(jù)相比,差不多是芝麻和西瓜的關(guān)系。有資料顯示,2011年,全球數(shù)據(jù)規(guī)模為1.8ZB,可以填滿575億個32GB的iPad,這些iPad可以在中國修建兩座長城。到2020年,全球數(shù)據(jù)將達(dá)到40ZB。1個ZB相當(dāng)于10萬億億字節(jié),也就是1的后面有21個0。數(shù)據(jù)和知識進(jìn)行轉(zhuǎn)化與重組,就形成了巨大的知識、巨大的資源、巨大的財(cái)富。數(shù)字的醫(yī)學(xué)化,催生了數(shù)字醫(yī)學(xué),或者稱為智慧醫(yī)學(xué),包括人工智能。

    譚先杰教授:什么是人工智能呢?也請您簡單談?wù)劇?/p>

    郎景和院士:人工智能(ArtificialIntelligence,AI)是研究、開發(fā)用于模擬、延伸和擴(kuò)展人的智能的理論、方法、技術(shù)及應(yīng)用系統(tǒng)的一門新的技術(shù)科學(xué)。它是計(jì)算機(jī)科學(xué)的一個分支,企圖了解智能的實(shí)質(zhì),并生產(chǎn)出一種新的能以人類智能相似的方式做出反應(yīng)的智能機(jī)器,包括機(jī)器人、語言識別、圖像識別、自然語言處理和專家系統(tǒng)等??偟恼f來,人工智能研究的主要目標(biāo)之一是使機(jī)器能夠勝任一些通常需要人類智能才能完成的復(fù)雜工作。人工智能從誕生以來,理論和技術(shù)日益成熟,應(yīng)用領(lǐng)域也不斷擴(kuò)大,可以設(shè)想,未來人工智能帶來的科技產(chǎn)品,將會是人類智慧的“容器”,甚至可以對人的意識、思維的信息過程的模擬。

    或者可以這樣說,當(dāng)知識可以按片段的集成而創(chuàng)新使用,當(dāng)數(shù)據(jù)與腦(生)相聯(lián),當(dāng)數(shù)據(jù)、知識與生物直接聯(lián)通,將導(dǎo)致新的、強(qiáng)大的智能系統(tǒng)的出現(xiàn)。比如為殘疾人提供的腿的智能技術(shù)(被稱為“刀鋒戰(zhàn)士”的南非運(yùn)動員皮斯托瑞斯,2012年倫敦奧運(yùn)會男子400m銀牌得主),比如支撐霍金生存的高科技系統(tǒng)等。

    譚先杰教授:前段時間阿爾法狗大勝人類棋手,您怎么看?

    郎景和院士:為什么阿爾法狗似乎比人還聰明呢?因?yàn)樗侨祟愔腔鄣恼?。為什么阿爾法狗可以贏人類的棋手?因?yàn)樗坏狭撕芏鄡?yōu)秀棋手的智慧,而且它在不斷地學(xué)習(xí),不停地運(yùn)算。人類棋手和他下棋,則需要休息,還會疲勞。而阿爾法狗可以不休息,除非斷電!但是請注意,包括阿爾法狗之類的人工智能,一定是人腦的集合,最終還是由人腦掌控的。

    譚先杰教授:您認(rèn)為婦產(chǎn)科從什么時候開始就與數(shù)字醫(yī)學(xué)掛上了鉤?我當(dāng)產(chǎn)科大夫的時候,每一個小孩出生都要填很多的表格??刹豢梢赃@樣說,婦產(chǎn)科與數(shù)字的淵源挺深的?

    郎景和院士:你這個問題很好!婦產(chǎn)科什么時候開始與數(shù)字醫(yī)學(xué)掛上了鉤?古代就掛上了!婦產(chǎn)科從什么時候接觸大數(shù)據(jù)?古代就進(jìn)入了!我們來看看《黃帝內(nèi)經(jīng)》是怎么說的,女子“二七,而天癸至,任脈通,太沖脈盛,月事以時下......七七,任脈虛,太沖脈衰少,天癸竭,地道不通,故形壞而無子也。”古人說,女性14歲該來月經(jīng)了,49歲會絕經(jīng)了,一定不是幾個人,一定是從一大群人中來的大數(shù)據(jù)。幾千年以后,我們進(jìn)入了現(xiàn)代,進(jìn)入了2000年,這些規(guī)律基本沒有改變,初潮和絕經(jīng)不過是提前或者延后了一兩年而已!折騰了半天,我們還是在古人所畫出的圈里轉(zhuǎn)悠!這個圈兒,或者說這個規(guī)律,不是黃帝或者某個人說的,一定是一個時代的大數(shù)據(jù)的結(jié)晶。數(shù)據(jù)有多大?我們不知道!

    譚先杰教授:您認(rèn)為大數(shù)據(jù)和人工智能給醫(yī)學(xué)帶來了哪些方面的好處呢?

    郎景和院士:可以讓我們能更好認(rèn)識事物的本質(zhì),認(rèn)識事物發(fā)展的規(guī)律,認(rèn)識生命的現(xiàn)象,認(rèn)識疾病發(fā)生發(fā)展的規(guī)律。

    譚先杰教授:大數(shù)據(jù)具體到婦產(chǎn)科有哪些應(yīng)用前景呢?

    郎景和院士:在婦產(chǎn)科的應(yīng)用前景很大。以產(chǎn)科為例,十月懷胎,母親有變化,胎兒在生長。從1個小小的受精卵變成1個3kg左右的孩子,這個過程是2個生命在發(fā)生變化,其中蘊(yùn)藏的數(shù)字是非常奧妙的。我們說過什么最奧妙?生命最奧妙!這里面自然蘊(yùn)含很多數(shù)據(jù)和規(guī)律。

    婦科內(nèi)分泌也一樣。從下丘腦、垂體到卵巢這樣一個生理調(diào)控軸里面,有多少數(shù)據(jù)?腫瘤發(fā)生、發(fā)展到結(jié)局,也是一個包含巨大數(shù)據(jù)的過程。我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)遺傳學(xué),很多癌癥都和遺傳掛上了鉤。遺傳的本質(zhì)是什么?遺傳的本質(zhì)是脫氧核糖核酸DNA,是DNA雙螺旋上的4個堿基對,通過堿基鍵聯(lián)接,按三聯(lián)體密碼規(guī)則組合形成64個密碼子。這些是不是數(shù)據(jù)?而且,這些數(shù)據(jù)不僅是病人一個人的,還包括他的父系和母系。這些數(shù)據(jù)甚至不是一個人兩個人,而是一個種群,一個種族的數(shù)據(jù)。

    譚先杰教授:作為醫(yī)生,我們應(yīng)該如何看待數(shù)字、大數(shù)據(jù)和人工智能呢?

    郎景和院士:數(shù)字應(yīng)該是有靈性的,變化的,不是死板的。如果我們把數(shù)字或者數(shù)據(jù)變成一個死的,就不對了,就違背了數(shù)字化的基本思想。數(shù)字是事物變化之所得,它本身也是變化的。因此,當(dāng)我們利用這些數(shù)字的時候,我們一定要變化的,發(fā)展的、靈動的。具體來講,就是診斷和治療的個體化。數(shù)據(jù)告訴我們應(yīng)該如何處理,但是具體到個人,還要結(jié)合他個人的情況。我認(rèn)為這是目前合理利用大數(shù)據(jù)和人工智能的個關(guān)鍵點(diǎn)之一。

    譚先杰教授:可不可以說,不是每個人都可以框進(jìn)所謂的數(shù)據(jù)當(dāng)中呢?

    郎景和院士:當(dāng)然不可以!總有在數(shù)字之外的什么東西在吶喊,我們應(yīng)該聽見這種吶喊!否則,一定會被大數(shù)據(jù)帶到溝里面去。

    譚先杰教授:具體到婦產(chǎn)科醫(yī)生,我們該如何看待數(shù)字醫(yī)學(xué)、大數(shù)據(jù)和人工智能?

    郎景和院士:這要從兩方面來談。一方面,無論是產(chǎn)科、婦科腫瘤、婦科內(nèi)分泌,都需要通過大數(shù)據(jù)來積累材料。積累材料的過程,就是我們認(rèn)識事物的過程。腫瘤的發(fā)生也好、產(chǎn)科的變化也好,內(nèi)分泌的改變也好,這些數(shù)字對于我們認(rèn)識事物的本質(zhì)非常重要。

    另一方面,我們要正確利用大數(shù)據(jù)和人工智能?,F(xiàn)在我們有機(jī)器人輔助的腹腔鏡手術(shù)——達(dá)芬奇系統(tǒng),但它實(shí)際上還只是一種機(jī)械手,而將來完全可以用機(jī)器人來做手術(shù)。這當(dāng)然很好,但是人工智能應(yīng)該是在人的掌控下,通過一個人,通過一個醫(yī)生來控制它,而不能完全靠機(jī)器來完成。我們可以讓機(jī)器人去修了一個機(jī)器,可以讓機(jī)器人去滅火,可以讓機(jī)器人去干一些危險(xiǎn)的工作。但醫(yī)學(xué)的對象是人,我們不能完全把自己變成一個工程師,盡管我們可以掌握機(jī)械。醫(yī)生面對的是一個活生生的人,醫(yī)患之間應(yīng)該有感情交流,醫(yī)生應(yīng)該有關(guān)愛之心,不能完全用人工智能來替代。

    譚先杰教授:有報(bào)道稱德國科學(xué)家已經(jīng)能夠用完全的人造子宮制造胎兒了,您對此有何評價?

    郎景和院士:我對這個消息一點(diǎn)都不感到驚奇。大概在上世紀(jì)80年代,就有人寫過一本書,叫《人的復(fù)制》(Copyofhumanbody)。書中設(shè)想了這樣一個場景:如果有一天,我們可以像制作面包一樣——將面粉、涼水、酵母混合起來,揉搓幾下,放入烤箱或面包機(jī)中,等待成品——人工“制造人”,無需生殖細(xì)胞、授精過程,更別提愛情和家庭。

    我們現(xiàn)在能夠知道人體的各種蛋白質(zhì),有一天,人是否像面包一樣可以在作坊里做出來呢?現(xiàn)在看來已經(jīng)差不多能夠?qū)崿F(xiàn)了。目前除了兩性細(xì)胞的結(jié)合形成試管嬰兒之外,還可以做單性人,把體細(xì)胞拿出來也可以制造成人。“人”就這樣就得以復(fù)制了,挑戰(zhàn)了技術(shù)、挑戰(zhàn)了上帝、挑戰(zhàn)了一切!這是不是像孫悟空一樣,拔一根毫毛,一吹,就變成幾百只猴子一樣?這到底是可喜?可悲?還是可怕呢?

    譚先杰教授:當(dāng)然是可怕!我借機(jī)進(jìn)一步問您,當(dāng)大數(shù)據(jù)和人工智能繼續(xù)發(fā)展后,您最擔(dān)心或者能想象的最恐怖的醫(yī)學(xué)場景是什么?

    郎景和院士:給你看兩張圖片。如果有一天,病人進(jìn)入醫(yī)院,驗(yàn)過指紋,經(jīng)“無人分診臺”,像是通過“海關(guān)(Custom)”。接著自動傳送帶將其送入手術(shù)間(OperatingRoom),由兩個真正的機(jī)器人來施術(shù)。之后在流水線上完成各種實(shí)驗(yàn)室(Laboratory)檢查,超級電腦進(jìn)行監(jiān)測和處理。整個過程見不到一位醫(yī)生或護(hù)士,哪怕直到最后一口氣,駕鶴西去(Death)。多么現(xiàn)代化、自動化的醫(yī)療過程!醫(yī)學(xué)(Medicine)=冰冷(Cold)?!整個過程中,沒有一個人類的醫(yī)生,沒有一個人類的護(hù)士。你就像被送進(jìn)一個修配廠,被送進(jìn)一個作坊里面,這樣真的好嗎?那還是醫(yī)院嗎?那不是我們所期望的!另外一張圖片,我們剛才已經(jīng)討論過,將來有一天,我們真的可以像把水、面粉、酵母粉揉在一起那樣就把“人”復(fù)制出來。但是,那還是“人”嗎?

    譚先杰教授:問一個可能會被編輯刪除的問題。您認(rèn)為人工智能發(fā)展后,會改變?nèi)祟惖男陨顔??因?yàn)?,性生活已?jīng)不是種族繁衍必須的了。

    郎景和院士:(哈哈大笑)可能,有可能會改變!性活動可能會變成完全是沒有感情的、機(jī)械的過程。我想每個人都不希望這樣,因?yàn)槿祟?,甚至動物,都是有感情的,所以我們不希望世界變成那樣?/p>

    譚先杰教授:再次感謝您接受專訪,最后請您總結(jié)一下,我們應(yīng)該怎樣看待大數(shù)據(jù)時代和人工智能呢?

    郎景和院士:第一,我們要清楚,大數(shù)據(jù)一定是人的智慧、人的工作的整合和集合。如果我們給它提供的基本數(shù)據(jù)(Data)、基本數(shù)字若是錯誤的,它一定不會算正確,一定會算到邪路上去。就像我們做醫(yī)療統(tǒng)計(jì)和科學(xué)研究,如果基本素材和基本數(shù)據(jù)都不準(zhǔn)確,算得再快,算得再好,也只是在錯誤的道路上跑得更遠(yuǎn),背離真實(shí)和真理更遠(yuǎn)而已。

    第二,我們要明白,大數(shù)據(jù)就是一個認(rèn)識論和方法論而已,并不像人們所想象的那么深奧,那么強(qiáng)大,那么無處不在。世界上的很多事物的確可以通過數(shù)字來描述:三維、四維、五維,甚至六維。生命的很多內(nèi)容也可以用數(shù)字來表達(dá)和詮釋,但是,生命的本質(zhì)是不是都可以用數(shù)字來表達(dá)呢?

    答案應(yīng)該不行!大數(shù)據(jù)淹沒“一切”。但是總有“數(shù)據(jù)”以外的“什么”在吶喊。人、生命、思想,不是都能通過數(shù)字表達(dá)的。有的地方是數(shù)字Cover(覆蓋)不了的,夠不著的,那才是生命,那才是醫(yī)學(xué)!

    所以,我們要記住,數(shù)字醫(yī)學(xué)也好,大數(shù)據(jù)也罷,或者人工智能,依然是相對的,不是絕對的,更不是萬能的!我認(rèn)為這應(yīng)該是我們這次談話需要表達(dá)的基本思想。

    來源:中國實(shí)用婦科與產(chǎn)科雜志

     
     
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